对话 　举报人：快退休了，犯得着内斗吗？

广东公安原副局长谈举报副市长:你死我活的斗争

　　对话 　举报人：快退休了，犯得着内斗吗？

　　随着11月27日中共清远市纪委在官方网站上通报，广东省英德市人民政府原副市长、公安局原局长郑北泉，被清远市纪委立案检查，谢龙生和朱应忠二人的举报历程也告一段落。昨日，谢龙生接受新京报记者采访时表示，对于这么长时间的举报有了眉目感到高兴，但其实，并不希望看到警察队伍里出现这样的事情。

　　回忆案件

　　“涉毒案郑北泉或充当保护伞”

　　新京报：这次举报涉及一个什么样的涉毒案件？

　　谢龙生：今年3月23日，英德市公安局的治安大队在当地一家酒店查获了一起涉毒大案，查获涉嫌吸毒人员175名(包括30名未成年人)，现场提取K粉、冰毒等毒品(经清远市公安局检验：K粉850克、冰毒9小瓶、摇头丸1.5克)，扣押吸毒工具一批，后又追缴到1000多克毒品(毒品数量共近2000克)，应该算新中国成立以来英德市域内吸贩毒场所涉及人数最多、缴获毒品数量最大的涉毒大案了。

　　新京报：你们举报材料中称郑北泉涉嫌充当保护伞，为什么？

　　谢龙生：那么大的案子，我们跟他汇报，结果郑北泉当天就要求对主要涉案犯罪嫌疑人变更强制措施，其实就是放人，我们这时就觉得不对劲了。

　　后来英德市人民检察院在7月14日给英德市公安局的《补充侦查提纲》中，明确列出了38名犯罪嫌疑人的名单，并要求英德市公安局进行补充侦查；但是郑北泉从办案民警处得到该《补充侦查提纲》的复印件后，该38名嫌疑人就突然消失了。

　　新京报：你们还称郑北泉可能与涉毒团伙存在紧密利益联系？

　　谢龙生：主要的犯罪嫌疑人之一郑振洪就是郑北泉的亲弟弟，另外的主要犯罪嫌疑人之一曾伟标所占涉毒酒店70%股份中，有15%是郑北泉之弟郑振洪的干股。曾伟标就是郑北泉的同乡兼同学，长期跟随在他身边，原来是一个司机，是郑从阳山带到英德来(郑北泉从广东清远市阳山公安局交流来英德市任局长)，利用郑的关系经营“生意”。

　　讲述动机

　　“举报有风险，不举报是渎职”

　　新京报：此前9月份，部分网站流传的一封网帖，名字是《百人聚众吸贩毒被抓，公安局长弟弟是老板——广东英德市“3·23”吸贩毒大案真相》，是因为举报的正常途径走不通，所以想到网络发帖吗？

　　谢龙生：其实帖子不是我们发的，我们也看到了这个，那些内容是属实的，至少是属实的一部分，还有我们举报的另一部分内容帖子里没说，但我们交给了相关部门。

我们实名举报一直都是走的正常途径，一级一级向上反映的。

　　新京报：你作为原来的公安局副局长和原政委一起实名举报，考虑过可能的风险吗？

　　谢龙生：前后都是火坑啊，如果我举报，肯定也会有风险，但这么大的案子，如果不管了，不查了，有一天上边查到了，那我们参与案件的人都是失职渎职。

　　(这是)涉毒案子啊，这么严重，没有查清楚，嫌疑人没有抓获，后果不堪设想。

这就是一场你死我活的斗争，不能不管。

　　新京报：网络上也有人质疑你们举报的动机，认为这可能是内斗，你怎么看？

　　谢龙生：我是1961年出生的人，在地方上，已经是退休倒计时了，我已经是一种平和的心态了，犯得着去内斗吗？而且处理这个事情，我只是凭着当了30多年警察的良心，不触碰底线而已。

　　举报过程

　　“曾担心被嫌疑人打击报复”

　　新京报：你们什么时候开始和郑共事的？先前是否有过接触？

　　谢龙生：他应该是2010年初调来的吧，先前听说过他，但没什么接触和了解。

　　新京报：什么时候开始决定实名举报的？

　　谢龙生：8月份吧，通过纪检监察部门，逐级向组织反映。这次来北京，是向公安部和中纪委的举报中心递交材料的。

　　新京报：8月正是你和朱应忠被调任的时间……

　　谢龙生：确实是被调任之后我们开始举报的，但举报的主要原因还是和查的案子有关。

我们正在查，而且正是查的如火如荼的时候，把我们弄走，不让查，案子的链条不就断了吗？这样很多证据都会随着时间的过去慢慢消失，还怎么查？

　　新京报：那得知被调走的时候是什么心情呢？觉得和涉毒案有关？

　　谢龙生：心里委屈啊，也非常困惑，觉得调动得极不正常，根本就没有走正常的组织程序。我去找组织部的领导，对方说，没办法跟我讲，只是执行上级的决定。既然这样，我只能带着我的困惑去向上级部门反映了，我要讨个说法。

而且，我们觉得被调离公安系统，正是有人想阻挠我们对案件的继续侦查。

　　新京报：举报过程怎样，人身安全有没有受影响？

　　谢龙生：(整个举报过程)比较顺利吧，相关的组织都收受了我们的举报材料。

当时郑北泉通风报信后，涉毒案涉及的30多个嫌疑人跑了，我们担心会被他们打击报复，觉得人身安全受到了威胁。

　　未来展望

　　“还想恢复原职，回公安机关”

　　新京报：你们实名举报，最后希望达到怎样的一个目的？

　　谢龙生：希望“3·23”吸贩毒大案彻查到底，将涉嫌严重违法犯罪的保护伞郑北泉绳之以法，严查除郑北泉以外的更大保护伞势力，从根本上打掉涉毒团伙，还有就是纠正将我们俩调离公安机关的人事调整，恢复原职，安排工作，给广大干警以鼓舞和信心。

　　新京报：有没有担心过最后可能得不到想要的结果？

　　谢龙生：没怎么担心，如果是我们自己有问题，那就不清不楚了，但既然我们有证据，没什么好担心的。

　　新京报记者朱柳笛

　　副市长被举报事件历程

　　【1】据谢龙生讲述，今年3月23日，英德市公安局的治安大队在当地一家酒店查获了一起涉毒大案。

谢龙生时任英德市公安局副局长，朱应忠时任英德市公安局政委。

　　【2】同年8月3日，谢龙生和朱应忠被调离公安局，该月谢龙生和朱应忠决定实名举报，英德市原副市长、公安局原局长郑北泉可能充当一贩吸毒团伙的保护伞。

　　【3】9月底，凯迪社区等多个网站出现一篇《百人聚众吸贩毒被抓公安局长弟弟是老板———广东英德市“3·23”吸贩毒大案真相》的帖子，署名为谢龙生和朱应忠。

　　【4】10月29日，有媒体以《广东英德司法局副局长“失踪”数月不上班去上访》为题对该事件进行了报道。当时谢龙生表示他是去逐级实名举报反映“3·23”吸贩毒案件的情况。

　　【5】11月26日，清远市纪委在清远市政府官方网站上发布通报称，英德市人民政府原副市长、公安局原局长郑北泉，因涉嫌徇私枉法和严重经济问题，被清远市纪委立案检查。

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